张维为：香港乱局让更多中国人了解了西方的虚伪

【侠客岛按】

10月4日，香港政府订立"反蒙面法"，以阻止香港社会暴力情况愈演愈烈。该法案已经于10月5日凌晨生效。在生效前的最后几个小时，蒙面暴徒们又开始一轮疯狂打砸抢烧。

但对于他们，岛叔只想说，蚍蜉撼树，不自量力。

前些天，侠客岛碰到了前来北京参加国庆观礼的复旦大学中国研究院院长张维为教授，并结合前段时间张教授在东方卫视《这就是中国》节目上的演讲内容，就香港问题做了一次对话采访。

复旦大学中国研究院院长张维为

1、侠客岛：我们知道您一直以来都特别关注香港问题，听说在1984年中英两国政府签署关于香港问题的联合声明当天，您也参与了一场活动。给我们讲讲当时的情况吧。

张维为：是的，1984年12月19日在联合声明签署的当天晚上，中国领导人为来访的英国首相撒切尔夫人举行欢迎晚宴。我当时作为英文翻译也应邀参加了这场很有意义的晚宴。

那晚我们这一桌的对话相当火爆。英国赫里斯先生对坐在边上的符浩部长说，英国人在香港没有获取任何利益，更像是一个保姆，帮别人把孩子带大后，再把这个孩子送还给他的生身父母。事实上，这也是当时西方媒体关于香港回归的一种主流叙述。

但符部长听后大为不乐，他回应称，你应该知道香港作为中国领土被外国人统治是我们的国耻啊。其中"国耻啊"这三个字说得非常重，同桌的人都听到了。

符部长接着说，难道你们英国人从鸦片战争中得到的利益还不多吗？更不要说贩卖鸦片给中国人的身体造成多么大的伤害。

符浩的直白论述让赫里斯先生有点下不了台，表情很尴尬。此时钟士元先生便出来圆场说，坦诚对话，坦诚对话，增进了解就好，大家干杯！干杯！钟士元先生是港英时期香港位阶最高的华人政治人物，职位是立法局非官守议员。

在中英谈判的关键时期，他曾说，中英两国的谈判需要考虑港人的心情，香港应该作为第三方参加中英谈判，这实际上也是英方的意图。当时称为中英谈判桌上的"三脚凳"理论，试图在谈判中让英国增加对中方的压力。

但他这个观点被邓小平严厉批评。1984年6月23日，邓小平会见钟士元、邓莲如等一批香港知名人士，邓小平当着他们的面说，中英谈判没有"三脚凳"，只有两脚。邓小平也在这次谈话中首次提出港人治港，必须以爱国者为主体，爱国者的标准是尊重自己的民族，诚心诚意拥护祖国恢复行使对香港的主权，不损害香港的繁荣和稳定。

1984年12月，邓小平同英国首相撒切尔夫人会谈(资料图）

2、侠客岛：其实对中国和香港问题的偏见，在国际上也一直存在，而对于这场乱局的性质，目前也有很多各种各样的声音，您怎么看待这场乱局的性质？

张维为：这场暴乱让我想起了2014年9月香港"占中"爆发的时候，英国BBC记者电话采访我，口气里有一种英文叫hysteria的情绪，就是歇斯底里的兴奋，一场伟大的"颜色革命"爆发了，很快将传遍整个中国。

但我给他"当头一棒"，我说这是错误的时间、错误的地点、错误的运动，失败概率100%。他问为什么？我说如果不影响香港的经济和民生，"占中"100年都没人在乎，但现在每天都在影响香港人民的生计，最后香港人民会起来制止它。

我想这个结论也大致符合这次香港乱局。

香港是个典型的资本主义社会，有多少普通劳动者是计时工资、按日发薪的，这些乱港人士如此破坏经济社会秩序，影响了多少人的生计。违反了绝大多数香港人民的利益，还引起了全中国人民的愤怒，这就是物极必反。

目前，中央政府的反制也非常给力，中央政府明确表示：如果香港局势进一步恶化，出现香港特区政府不能控制的动乱，中央绝不会坐视不管。按照基本法规定，中央有足够多的办法、足够强大的力量迅速平息可能出现的各种动乱。

尽管敌对势力还会闹事，还想继续刷存在感，但我相信物极必反，"止暴制乱"是未来最主流的趋势。当然，这不是说问题很快就可以解决，香港已经进入了多事之秋，我们要高度警惕。

3、侠客岛：就您的观察，香港这次的乱局，有哪些深层次原因值得我们总结和警醒？